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俱乐部话题
 ERP是一个辅助软件,制造业的核心是制造,而不是管理

ERP仍然是制造业的辅助软件,中国大部分制造业的核心仍然是制造水平,而不是管理水平

ERP归根结底,是以制造业为核心的企业,通过自身制造水平、管理水平发展到一定阶段以后,采用计算机为辅助工具,使企业的帐务更为清楚,从而使管理决策水平上一个新的台阶。
如果一个企业,在没有计算机的前提下,物流关系非常清楚,管理非常规范,只是工作量太大,那么这时候就应当有计算机系统来帮助他管理。
有一点大家不要忘记,ERP来源于MRPII,而MRPII来源于MRP。MRP又来源于哪里呢?Accounting!!
因此,一个企业不能期望ERP能够给企业管理上带来本质性的提高,它只能在管理规范的企业起到一定的促进作用,使你的帐务更清楚,资金得到更合理的运用。对于一个漏洞百出,没有销售成绩的企业,是没有任何价值的。
我国的大部分制造企业,整体水平还跟不上。这么说吧,日本的制造企业都一哄而上的用ERP了吗?韩国呢?台湾呢?都没有。在他们的制造业腾飞发达的时候,电脑还根本没有用上。但是,不可否认,他们的制造水平比我们高,竞争力比我们强。时代并没有改变,改变的是一个浮躁的心。
因此,一个企业如果想上ERP系统,就要先招聘善于思考的管理人员(likeme),科技人员,从品质,制度上首先完善,培养员工使用电脑的习惯,然后招聘IT人员,编制一些孤岛型的程序,这些程序用于引导管理人员和员工用电脑语言来进行思维,这样经过2年左右的储备,就可以考虑上全厂级别的ERP系统了。这时一定不要胆子小,实施可以一步一步进行,设计一定要全面。
纵观中国的ERP企业,他们可能是IT的精英,毕竟中国人是聪明的,虽然英语差一些,但是没有那个企业,我这样说可能武断了一些,在先进的制造企业成功实施过ERP。仔细思考一下吧,如果你不够成熟,请不要吹牛皮,不仅同胞的钱白费,也浪费了你的宝贵时间。对于一个企业来说,几百万也不算什么,但是如果咱们中国人如果总是这样白白浪费自己的钱,那么这个ERP市场就拱手让给了鬼子。
各位同仁,不必急,考虑好了再上(出钱的和出力的)。目前还每企业成功(出钱的和出力的),你们那么着急扔钱干吗?


——SunlightatESQUEL(等级:高级)

发表时间:2013/6/14 14:46:07

我不是金蝶的,但MRP确实来源于Accounting.

别人可以管他叫ERP,因为那些人在玩这3个字母。制造企业ERP远非医院的document那么EASY。换句话说,ERP如果用于医院的医药库存的优化设计,SAP等大公司有这个能力,那么就用到了实处。如果用于Document management, Many men can do that. you can earn money from this work, but it is not ERP.

看来我们的观点是一致的。

管理模式绝对不能照搬的,如果一个企业不能比较完善的提出自己的管理模式,别人的管理模式是没有任何意义的。每个企业都有不同的企业环境和竞争对手,在提高自身竞争力的同时,它也应当在不断的变

假设Microsoft实现了ERP,它的管理模式你能用吗?可以借鉴。因此,如果引进ERP是想引进管理,那么中国没有一家管理水平高的ERP软件公司。国外的思维习惯,我们的工人还不能适应。目前如果制造企业自己没有头脑的化,依赖于IT公司,就不会有好的ERP案例诞生。



——SunlightatESQUEL(等级:高级)
发表时间:2013/6/14 14:53:42

我认为管理的方法可能不尽相同但管理的流程是可标准化的,一个有一定电脑基础(人员可以做一些基本电脑操作),有稳定销售业务来源的,有一些有ERP认识的高层就可以上ERP了。至于工人可不可以适应就不用多考虑了。

——
chinaxyc(等级:专家)

发表时间:2013/6/14 14:54:01

你不是金蝶的,可能是用友的,可以肯定的是,你在财务软件公司干过,对不对???

ERP来源于Accounting,是1997年的时候,一些财务软件为了增加卖点,用友金蝶等联合起来,宣传ERP以财务为核心,没有制造也是ERP,其实纯粹是市场宣传和炒作概念。说明财务系统加上供销存也是ERP。真正的起因好象是用友的一位高人根据APICS发表的一篇文章望文生义译过来的,大家知道,英语到了中国人手里可以**很多次的。

        ERP在每一个发展阶段都有不同的核心,发表论题的这位,你能给大家讲一下ERP来源于Accounting的原因吗???


——regards(等级:专家)

发表时间:2013/6/14 14:54:50

我认为,一个ERP的实施成功不能只有意识,还要有知识。确实,管理是应当标准化,这一点我在前面也提到了。但管理标准化的总结不能靠IT公司,一定要靠企业自己的实践。在自己的竞争环境中提高flexibility.事实上,东西方文化的在交流的过程中,有很多不同的地方。每个ERP软件必然是企业度身定做的。

想通过引进ERP从本质上改变管理水平,Impossible.一个企业只有靠自身的素质提高,不断的自我完善。电脑系统仍然是辅助工具,科技永远以人为本。实施ERP与否并不重要,过几年可能又出新名词了。

——SunlightatESQUEL(等级:高级)

发表时间:2013/6/14 14:55:40

ERP是属于企业资源层面的系统,如果侧重点放在管理架构、文化、创新这方面那你就需要看企业知识层面。那也就是知识管理的范畴内了。ERP的目标就是要做到企业有限资源与无限需求的一种平衡。但是对于企业资源来讲,一般ERP只是涉及一个可量化的资源也可以叫显性的资源。对于象文化,知识、创新这潜在资源则没有一个有效的方法。管理的目的就是通过调整组织架构、改变员工的思维与行为等方式,聚集企业显示性与潜在资源,并把组织化从而转化为生产力并创造价值。所以谈管理这个概念一定不要只局限于ERP这个有限资源层面上的管理。ERP他更侧重于流程,他向管理提供决策的数据源。他对管理所造成的影响,大多是由于流程的改变而造成的。算了不说了,中间停了下。我都不知道自己到底想表达什么中心了。


——
FREEMAN(等级:专家)

发表时间:2013/6/14 14:57:41

——zhhx(等级:专家)

时代并没有改变,改变的是一个浮躁的心。
第一个问题:ERP对给了企业什么呢?
有几个数字为业界所知,据说ERP成功的案例不是很多,国外应用成功的也不过是30%这样一个比例。那么ERP三个很牛的字母,真的成为提升企业竞争能力的不二法门吗?在这里我强调的是提升企业的竞争能力而不是管理水平。我想所谓的ERP成功案例不多,不是软件实施失败或者软件本身问题很多,而是客户在投资时对ERP的期望和实施后效果落差太大。客户对ERP的期望是什么,我们的厂家和媒体如何来描述ERP。吹的是个篮球,答应的是足球,实施下来就成了乒乓球。SAP的软件好在哪里,功能强大、技术成熟、理念先进。。。。。,可是,就是这么个几乎完美无缺的软件成功概率有多大,他们可能说,失败原因是实施的问题或者是企业自身的管理水平太差。如果,再看看实施SAP软件的过程。我经常想,如果一个企业应用SAP取得良好的效果。这个成绩要仅仅归为SAP软件的成功吗?那些为他实施的五大咨询公司所做流程优化的工作也应该起到了不可忽视的作用。软件本身的设计源自业务流程,而应用的过程同时又是从流程中寻找契合点。ERP对于企业最大的贡献就是流程的优化或者规范化以及信息技术运用为决策提供即使而可靠的信息。所以我赞成,上了ERP对企业竞争能力的贡献要因企业而易。

第二个问题:ERP祖宗是谁?
如果细心点同行略微看看国外的管理软件发展的话,最初的系统的确是财务上的应用。不过这也不应该说ERP的祖宗是财务,各位也不要敏感的谈及财务则金蝶、用友不可。其实,西方各种管理软件应用是面向某一种功能开发出来的,最初(70年代)的就是财务(GL),应收(AP)、应付(AR),PAYROLL,MRP,为什么不能说ERP源自于财务呢,是因为这些系统的应用是独立的,面向各部门的应用开发的。到了80年代,GL、AP、AR集成为FIMS,MRP发展成为MRPII,PAYROLL发展成为HR;而90年代,HR、MRPII、FIMS集成为所谓的ERP。

所以ERP不能从根本上改变企业的竞争能力,我赞成;最初的应用的确是财务,但不是ERP的祖先。

swfca1(等级:专家)

不敢苟同!难道你还要中国企业从订货点法,mrp,mrp2,再走一边才算适合吗?
erp没错就是一个管理基础,他可以固化以有好的管理经验,弥补不足,最重要的是要想和外国企业接轨,erp就很重要了!
企业都期望wcm,如何实现?还指望一个个孤岛程序?全体员工计算机水平提高?(初级认证)

发表时间:2013/6/14 15:07:40
     原文有一句说:“MRP来源于Accounting”,值得商榷。APICS的一些文献讲到,MRP是在一个称为“BOM processor”的软件基础上发展起来的,这是IBM公司几位工程师的创意,IBM那时是一个生产计算机产品的生产企业。而把物料计划和财务系统集成起来实在MRP II阶段。对这一点,有必要更正。
     日本采用了多少ERP系统,没有数字,但是我接触的日企企业,他们即使不用MRP II或ERP系统,也有他们自己开发的生产计划管理系统。JIT是源自日本丰田,主要精神就是按需生产,要做到不多不少不早不晚,要小批量均准化,拉动作业没有计划是做不到的,没有计划好,物料没有备好,你要拉拉什么?日本人的国民性和国人不同,他们不喜欢直接用西方的称谓,要凸显他们自己,即使开发了类似ERP功能的产品,也不叫ERP。而国内有些产品,明明不是ERP,也削尖脑袋朝ERP里去扎堆。
     实施ERP是需要有些先天条件的,这方面在我的《ERP——从内部集成起步》里详细讨论过,不考虑这些条件,盲目地上ERP,就像在沙滩上盖摩天大楼,没有不垮的。作者的提醒值得大家注意。
发表时间:2014/2/26 11:39:29
1.MRP来源于 Accounting!!
  这肯定不对,思路都不同,
Accounting是记录与核算,针对的是过去,而MRP是计划“未来的”物料需求

2.没有成功的ERP应用吗?
  我们的U3ERP有很多成功的,你可以随便找一家离散制造企业,只要准备好基础资料,就可下达销售订单,很快就用起来了,不会缺料、呆料

发表时间:2015/6/4 8:32:33
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