以下是我们MES QQ群（184294733）的网友对话，这一段大家主要是围绕一个MES项目实施中有关数据收集的一系列问题进行的探讨，欢迎大家接着讨论~

提问网友：A
其他参与讨论的网友：B、C、D、E

A：实施了几个项目都有个问题，不知道大家是怎么解决的， 就是在实施中工人  始终是有抵触的情绪，不愿意给管的太严，想尽办法来逃避MES中的数据收集，但是有很多信息在离散的制造中又必须要工人反馈才能够实时、准确。 这一点搞得我很头疼！

B：先要洗脑，MES的价值要强制执行。
设定时间完成，完不成罚款。

C：项目开发前就要准备基础数据,现场准备数据效率很低的.

D：得有自顶向下的革命

A：军工企业，国企，领导有时候也得让这点工人，尤其是那些有技术的工人

C：让他们提前准备,你开发也得三个月.

A：工艺可以提供零件、工装、额定工时这些静态的信息，但是过程中的动态信息需要有点采集啊、
实际上工人呢，开始的时候没有明白这个系统对于他们的影响，开始还都挺配合，
但是真正用起来了，对于加工工时是会越卡越严的，  这就影响到他们的收益了，他们都是拿工时算钱的
 
C：MES实施时间一长,激情就被耗尽了.

A：不知道有哪位有比较好的经验，把工人利益和MES实施 能够统一起来？？？

E：难道一开始没有让他们传播这样的信息吗？多少个数据点需要工人配合，行为变更多少，收集的过程会带来几秒的工时，对于收集岗位，主要岗位是否会给补贴，要灌输，数据采集点是重要岗位，会有岗位相关待遇。
MES实施全程，要紧密和IE部门，HR部门配合，看似和MES没直接关系，确实推广的重要推手。

A：如果仅仅是设定采集的点，会造成数据的延误，
MES需要车间内部的全员的参与，设定采集岗位、采集点会增加车间的负担，他们都不愿意的。

E： 关注实际车间的行为变更。这个带来的作业变更

A：IE  HR  都是在厂级的单位， 真正到了车间， 就没有这些了，就是工段、班组，都是以任务量为主要事情，  其它的对于他们是属于闲事。 

E：如果我今天的任务量以系统的收集结果来计算。你收不收集，不收集，你的任务量就是零。
问题是你让他们收集的方式是否合理是最重要的前提，所以需要IE的参与就是评估收集方式的合理性和需要变更的方式。

A：如果是按照 工人报给  采集人， 采集人在录入，那就慢了一些，实时性差一点。

E：为什么还有报给的动作呢？不是real_time？

A：就是这个问题，现场的机加的进度，只有工人最清楚，每一个班次的加工量，加工开始时间，结束时间，都只有他们了解。
他们经常会完工了，  但是不报工！  拖工时
这个你没法自动采集，就是直接连数控床子也不行！

F：设置奖惩机制吧，早完工报工的给予奖励

E：那个时候人人作假了。

A：奖励机制，奖的钱和他拖工时的钱，他会算账。

F：可能也是一种意识的落实，从老总到员工都还没真正了解这个意识
 
A：不好意思，可能我们实施的企业现状都比较落后， 技术都不是最关键的，和人斗成了我们实施的关键事情。  老总们是不管这些的。

G：领导不重视MES，企业没有执行力是MES实施的最大难点。

A：感觉好多企业CAPP、erp都实施的不错，但是到车间这一层就不行了，可能还是人员素质和利益的问题

H：关键是车间应用手段的问题。车间目标是制造出产品。

G： 当然软件供应商也最大程度考虑产线作业员的实际，把采集作业设计得合理些也是上线保证。

H： 信息化只是辅助手段，对完成任务帮助不大！
软件供应商只是从理论上开发出的产品 与实际应用差距太大。

A： 一直想了解  老外这块是咋做的，  但是所有的资料都不提，太现场了！

F： 估计就算采集做的好，也跟车间的设备和应用手段有关吧。

G：  那是软件供应商功力不够

E：老外这种问题少点，他们关注的都是机台。
采集点和采集方式的建议很多时候是这些公司选你的原因。

H：  反馈工人完工工单,
 一是需要工人去到反馈点去输入信息
二是反馈的信息比较复杂，要求也比较多
三是反馈的手段比较单一。

A：实际上可以给每一个加工单元都配机子，不需要专门设反馈点， 可以和CAPP的电子图、DNC的加工代码合在一起。

E：时间有Move in，track in， track out，move out，queue time，process time。
所以你批次被领班或者组长拿到以后，开始对批次计算时间
当你的实际产品入到机台的时候，开始算真正的process time
其实process time系统和机台的联系上就能知道。 
批次开始时间也能知道。

A：批次下到班组长， 再下到加工设备上！
但是在设备上还有其它零件正在干，   什么时间结束，不确定！
而且可能同时有几批零件在一台设备上等待。
所以你真正的开始加工时间不确定，完工时间也不确定，只能工人了解。   

E：track out就是他们出机台的行为，这个时间你知道。

A：他们就是在这块拖。

E：track in是他们真正开始的时间

A ：track in的时间由哪个角色提交比较好？

E：机台操作人



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